Forum Napoléon Prisonnier

[ClaudeM]

ClaudeM pourra sans doute mieux nous éclairer pour savoir si c'était à cette ressemblance qu'il faisait allusion.
Cette question n'est cependant pas totalement dépourvue d'intérêt. Le fait qu'il n'y ait strictement aucune ressemblance entre la caricature de celui que certains s'obstinent à appeler Cipriani et celle de Napoléon met à mal la théorie selon laquelle Cipriani aurait ressemblé à Napoléon à l'époque où il était Premier Consul, à moins d'admettre que cette caricature n'est pas celle de Cipriani.

C'est exactement ce que je sous entendais.

Le mameluck Ali ayant stipulé lors de l'expédition de 1840 que les traits de l'exhumé ressemblait au masque mortuaire de 1821 (et donc de Cipriani)

Il y a quelques jours, vous écriviez : "Je ne crois pas une seconde à l'hypothèse Cipriani" et maintenant vous dites exactement le contraire.

J'ai cherché la phrase, mais ne l'ai pas retrouvée... c'est évidemment amusant...

[Frédéric Staps]

J'ai cherché la phrase, mais ne l'ai pas retrouvée... c'est évidemment amusant...

J'ai essayé également de retrouver le passage où un des témoins de l'exhumation disait que le visage de l'exhumé ressemblait au masque, non pas dans les souvenirs d'Ali comme vous semblez l'avoir fait, mais dans le livre de BRH et celui de Rétif et je ne l'ai pas retrouvé non plus, ce qui ne veut pas dire qu'il ne s'y trouve pas, car je n'ai peut-être pas cherché au bon endroit.
J'ai en revanche trouvé quelque chose qui peut être considéré comme "amusant".
Voici ce qu'on peut lire page 181 :

O'Meara retourna-t-il, au contraire, à Sainte-Hélène en 1827 ? C'est ce qu'affirme Rétif. Nous n'avons pu le vérifier. Mais, avant 1830, oui ! (voir chapitre 8, p. 254).

Et voici ce qu'on peut lire page 254 :

C'est O'Meara qui se serait rendu à Sainte-Hélène et qui se serait assuré des restes de Cipriani. Je dois dire que cette hypothèse exige d'être étayée (cf. p. 175). Il faudrait prouver que le chirurgien irlandais est bien retourné dans l'île. Aucun papier, aucun témoignage ne permet de l'affirmer. Pourtant, nous savons désormais qu'il est bien retourné dans l'île avant 1830. (note 371) Mais de nouveaux éléments sont indispensables pour mieux comprendre pourquoi, et surtout déterminer la date exacte de son voyage.

(note 371) Cf. chapitre 9, note 383, concernant George IV.

(note 383) L'actuel comte Walewski descend en droite ligne des amours d'Alexandre Walewski...

[d'hautpoul]

en 2003 et 2009, j'avais cherché en vain des ouvrages sur la substitution à la bibliothèque de Jamestone. Un article (1914)sur le masque y figure! le seul ! le secret est bien gardé












.

[Frédéric Staps]

le secret est bien gardé

J'ai un peu de mal à comprendre.

[Cipriani Franceschi]

J'ai un peu de mal à comprendre.

c'est pourtant simple à comprendre

[Frédéric Staps]

c'est pourtant simple à comprendre

Alors, expliquez-moi.

[Cipriani Franceschi]

Alors, expliquez-moi.

Je ne peux pas je suis idiot

[Frédéric Staps]

Je ne peux pas je suis idiot

En fait, vous n'avez rien compris non plus.

[Cipriani Franceschi]

En fait, vous n'avez rien compris non plus.

Oh mais si ! c'est juste votre cerveau alambiqué qui ne peut pas comprendre

Je ne voudrais pas me substituer à notre ami d'Hautpoul.... mais à mon humble avis, il a seulement voulu dire que le document qu'il a vu à la bibliothèque de Jamestown était le seul à faire vaguement allusion à une hypothétique substitution (et encore) Le fait de dire "le secret est bien gardé" suppose donc que tous les autres documents ou livres susceptibles d'évoquer la substitution ont été retirés volontairement des collections de cette bibliothèque afin qu'aucun touriste ne puisse tomber dessus (cela me parait pourtant simple à comprendre)

[Frédéric Staps]

Oh mais si ! c'est juste votre cerveau alambiqué qui ne peut pas comprendre

J'avais cru que le secret bien gardé dont parlait d'hautpoul figurait dans l'article dont il produisait les images.

mais à mon humble avis, il a seulement voulu dire que le document qu'il a vu à la bibliothèque de Jamestown était le seul à faire vaguement allusion à une hypothétique substitution (et encore)

Ce document tendrait plutôt à authentifier le masque Antommarchi, il me semble .

[Cipriani Franceschi]

J'avais cru que le secret bien gardé dont parlait d'hautpoul figurait dans l'article dont il produisait les images.

Comme quoi tout le monde peut se tromper !

Ce document tendrait plutôt à authentifier le masque Antommarchi, il me semble

Probablement, oui.... Je n'ai pas essayé de traduire le texte en anglais

[d'hautpoul]

Bruno-Roy, Lucotte et compagnie,"largués" par une étude sérieuse nouvelle !

http://www.lemondeenimages.be/page514.html

[Frédéric Staps]

Bruno-Roy, Lucotte et compagnie,"largués" par une étude sérieuse nouvelle !

Il est intéressant d'apprendre que Napoléon a vaincu les Italiens.